driving pingu hat geschrieben:
Klar könnt ihr eure Meinung haben, die total an allem vorbeigeht, wass mittlerweile als Wissen vorliegt. Dann darf ich aber trotzdem meine Meinung behalten.
Und warum wird eigentlich auf die vorhanden Fakten nicht eingegangen??
Und vor allem: warum gibt n.e. nicht endlich mal Antworten
Zum Antwort geben muß man auch Zeit haben und das geht nun mal eben nicht immer sofort , weil ich hin und wieder auch noch etwas anderes zu tuen habe , als vorm Computer zu sitzen .
Du gestehst uns eine eigene Meinung zu , negierst das Ganze aber direkt , in dem Du sie als nicht richtig abstempelst , weil sie augenscheinlich nicht dem heutigen Wissensstand entspricht . Wohin uns die tollen Erkenntnisse einiger moderner Wissenschaftler geführt haben sieht man ja an der heutigen Gesellschaft , also kann das ja nun nicht umbedingt der Weisheit letzter Schluß sein . Mir gefällt eine Welt die aus vorwiegend Egoisten besteht , denen nur die eigene Selbstverwirklichung , oder eigene Person wichtig ist , nun mal nicht und ich finde es mehr als traurig , wenn Werte , wie Mitgefühl , Familiensinn , Freundschaft etc . mit Füssen getreten werden .
Ursachen dafür sind natürlich auch in der Erziehung zu suchen . Sicherlich sind meine Ansichten etwas antiquiert , ob sie aber deshalb keine Gültigkeit mehr haben , oder nicht anpassbar sind ist jedoch fraglich , wenn man betrachte wohin der eine , oder andere Erziehungsstil uns so geführt hat . Man es vollkommen ohne Autorität versucht und mit überdimensionaler Autorität , der Weg wird wohl irgendwo in der Mitte sein .
Ich habe auch nirgendwo behauptet , daß umbedingt die Frau zu Hause bleiben soll , die Rollenverteilung ist ja nun nicht vorgeschrieben , aber eine feste Bezugsperson sollte für die Kinder da sein wenn sie benötigt wird , egal ob Mann , oder Frau und diese ist auch nicht einfach durch eine "nur" Betreuungsperson zu ersetzen .
Auch heißt es nicht , daß nicht der Kindergarten , oder Hort auch gleichermaßen wichtig wären , da Kinder nun mal auch die sozialen Kontakte zu Gleichaltrigen benötigen . Aber es kann nicht sein , daß Kinder in die Welt gesetzt werden und die Verantwortung für deren Erziehung einfach auf andere abgeschoben wird , noch dazu aus rein egoistischen Gründen , was leider auch oft der Fall ist . Daher muß z.B. die Schule mehr und mehr auch die Erziehungsaufgaben übernehmen ..hast Du irgendwann zwischenzeitlich auch schon mal erwähnt ..., und kann ihrem eigenen Bildungsauftrag daher nicht mehr gerecht werden . Das kann ja wohl nicht Sinn und Zweck sein und diesem Auftrag kann kein Erzieher , oder Lehrer mehr in ausreichendem Maße nachkommen .
Grundsätzlich soll jeder selber entscheiden , ob er arbeiten will , oder nicht , aber man sollte sich einig darüber sein , daß eventuell der Partner dann auch mal zurückstecken muß ! Welcher Teil das nun ist und ob das abgewechselt werden kann , sollte dabei egal sein , hauptsache jemand steht als " Rückrath " der Familie da , d. h. auch nicht , daß das auf Dauer sein muß , oder in der " Freizeit " nicht gearbeitet werden darf . Das Problem ist dann nur die Möglichkeit dazu und das fehlende Verständnis von dementsprechenden Arbeitgebern.
Leider hast Du recht damit , daß viele der " nur Hausmütter " ein sehr niedriges Bildungsniveau haben und sich durchaus nicht mit der Kindererziehung beschäftigen , sondern nur mit sich selber und daß das nicht als positives Vorbild gelten kann , oder sollte ist wohl klar .Daher ist eine Mutter mit einem guten Abitur , wie bei Holgi doch durchaus von Vorteil , oder ?
Ganz davon abgesehen , daß bei uns die Rollenverteilung auch " verkehrtrum " läuft und es hier mit Sicherheit nicht um Selbstverwirklichung geht , sondern darum , was am Praktischsten war , allerdings stelle ich meine Hobbys und Interessen zu Gunsten meiner Kinder zurück , weil ich eben ihre Entwicklung nicht in fremde Hände legen möchte .
Du wünschst Beweise für meine Behauptungen ?
Guck in Deinem Bekannten , oder auch Verwandtenkreis !
Auch in meiner Familie gibt es Scheidungsopfer und das wirklich Traurige daran ist , daß deren Kinder das fortsetzten , obwohl sie es wirklich nicht wollen , was ihnen selber widerfahren ist .
In meinem Bekanntenkreis wurde der Vater schon als Kind schlecht behandelt , er konnte seiner Tochter keine Liebe zeigen und diese wiederum kann keine Bindungen auf Dauer aufbauen , weil auch sie nicht dazu in der Lage ist .
Das ist das Gemeine an der ganzen Sache , negative Erfahrungen setzen sich fort , auch wenn man das eigentlich nicht will , oder mit aller Gewalt versucht dagegen anzukämpfen . Das wiederum wäre dann ein psychologisches Problem , was es da zu beheben gälte .
Für mich käme es auch nie in Frage ohne Kinder in den Urlaub zu fahren , das wäre nämlich kein Urlaub für mich und wo wäre der Sinn , wenn man dort die Chance hat sich gerade in der heutigen Zeit intensiver als sonst möglich mit seinen Kindern zu beschäftigen und diese Zeit zu genießen .
Ich brauche da kein Animationsprogramm für Kinder , wo ich eben diese abstellen kann , damit ich selber in der Disco , oder sonst wo hin verschwinden kann . Das wäre nicht meine Welt !
Wenn man sich über einige Dinge einfach keine Gedanken macht trägt man zwar weniger Ballast mit sich rum und vielleicht ist es dann für einen auch einfacher , wenn man nicht so viel Rücksicht auf andere nehmen muß , aber ob das richtig ist , wage ich zu bezweifeln .
Wer behauptet eigentlich , daß man sich nur über seine Kinder definiert , wenn man zu Hause bleibt ? Das wäre dann allerdings traurig , wenn man keine eigenen Interessen mehr hätte und das habe ich nun wirklich nicht verlangt , allerdings wüsste ich auch genau , was passieren würde , wenn wir uns nicht beide sehr intensiv um z.B. das schulische Fortkommen unserer Tochter kümmern würden und uns auf die Betreuungsmöglichkeiten verlassen würden , die diese Aufgaben ja gegebenenfalls bei zwei voll arbeitenden Partnern übernehmen müßten . Das würde ganz schön schief gehen und Pisa wundert mich da nicht mehr.
Kleines Beispiel am Rande : Die ganzheitliche Lehrmethode (Lesen/Schreiben) wurde vor ca 35 Jahren propagiert , als der Weisheit letzter Schluß. Man stellte einige Jahre später einen rapiden Anstieg von Legasthenikern und Analphabeten fest und entsorgte dieses System wieder . Heute wird eben diese Lehrmethode mal wieder angewandt als neuestes und bestes Lehrmodel ! Sinn , oder Unsinn ? Wissenschaftler haben gerade mal wieder festgestellt , daß eben dies das Allerbeste ist .
Wo soll das hinführen ? Man lernt doch auch nicht erst die Integralrechnung , bevor man die Grundrechenarten beherrscht ! Daher ist das so eine Sache mit dem , was die Wissenschaft gerade mal so besagt !
So , wenn Du jetzt umbedingt noch lesen möchtest , dann versuche es einfach mal mit Pestalozzi , oder Kerchensteiner , oder speziell zum Aufbau der kindlichen Persönlichkeit mit P.Lersch -Aufbau der Person .
Wenn jemand zu Hause ist , heißt das nicht zwingend , daß man die Kinder überbehütet und ihnen keinen Freiraum zugesteht , der natürlich sehr wichtig ist , aber gegebenenfalls ist halt immer jemand da , an den man sich wenden kann , wenn man nicht mehr weiter kann . So sollte es zumindest sein !
Otto , ganz nebenbei an Dich !
Was hat jeden Dienstag für Dich Priorität ?
Deine eigenen Interessen ? Das glaube ich kaum , wenn es bei Dir so gelaufen wäre , wie Du es Dir einmal vorgestellt hattest , dann würdest Du auch zu Gunsten Deiner Tochter auf das Eine , oder Andere verzichten !
Das eigentliche Problem ist doch nur die Absprache , wer mal auf etwas verzichtet , um da zu sein und das kann niemals nur eine Person sein , sondern immer nur beide . Entweder das funktioniert , oder jemand ist der Leidtragende ,das kann allerdings jeder sein , egal ob Mann , Frau , oder Kind .
Abschließend finde ich , wenn das Kind der Leidtragende ist , ist dies immer der denkbar schlechteste Aspekt , da dies immer das schwächste Glied ist auf dessem Rücken es nun ausgetragen wird .
n.e !
...wir wären in einem internat gross geworden! 
